FAQ   Szukaj   Użytkownicy   Grupy   Galerie   Rejestracja   Profil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości   Zaloguj     
Berlin
Idź do strony 1, 2  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Discography Strona Główna :: Freeones talk
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kedzi
Ambassador Extraordinary


Dołączył: 30 Gru 2006
Posty: 1295
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 86 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: wuwua

PostWysłany: Czw 8:01, 10 Lip 2008    Temat postu: Berlin

za okolo 2 tygodnie wybieram sie na dosc przypadkowy wyjazd do berlina. mam jedynie bilety (btw polecam opcje - 19 euro dla studentow kosztuje jeden) i tak przyszlo mi do glowy, ze moze ktos z forum ma jakies doswiadczenia zwiazane z tym miastem. chetnie przyjme wszystkie uwagi, porady itp. a w szczegolnosci info odnosnie:

1) jak przezyc tam jak najtaniej, ze wskazaniem na noclegi (cos w stylu akademikow, internatow itp, jakies konkretne nazwy czy chociaz hasla po ktorych tego szukac)

2) co warto tam zobaczyc z rzeczy, ktore nie koniecznie znajduja sie w konwencjonalnych przewodnikach (jakies fajne kluby, klimatyczne lokale, dobre sklepy z czymkolwiek itp)


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
freundeskreis
Barking Mad User


Dołączył: 22 Mar 2007
Posty: 953
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 23 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Male

PostWysłany: Czw 8:51, 10 Lip 2008    Temat postu:

długo można mówić... zależy co Cię interesuje, ale w 2 tygodnie to i tak niewiele zobaczysz.

a skąd taki tani bilet wyłapałeś?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
kedzi
Ambassador Extraordinary


Dołączył: 30 Gru 2006
Posty: 1295
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 86 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: wuwua

PostWysłany: Czw 9:09, 10 Lip 2008    Temat postu:

freundeskreis napisał:
długo można mówić... zależy co Cię interesuje, ale w 2 tygodnie to i tak niewiele zobaczysz.

a skąd taki tani bilet wyłapałeś?


jade za 2 tygodnie a zaledwie na kilka dni niestety :/ na chwile obecna to najbardziej mnie intersuje kwestia noclegu, w dalszej kolejnosci jakies fajne, klimatyczne lokale czy sklepy. takie zwiedzanie w stylu poznawania stylu zycia czy klimatu miasta a nie bieganie po kosciolkach mnie interesuje.

a bilety to jest promocja pkp. przejazd warszawa - berlin za 19 euro w jedna strone, tylko trzeba caly czas nawijac przy okienku, ze sie chce bilet w promocji studenckiej, bo inaczej babeczka da Ci pierwsza oferte z brzegu (bo nie wszystkie przejazdy sa objete promocja albo jest ograniczona ilosc miejscw kazdym pociagu na ta promocje - nie wiem dokladnie) albo pytac o cene nastepnego polaczenia az sie uslyszy te 19 euro wlasnie :)


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
freundeskreis
Barking Mad User


Dołączył: 22 Mar 2007
Posty: 953
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 23 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Male

PostWysłany: Czw 11:52, 10 Lip 2008    Temat postu:

kedzi napisał:
freundeskreis napisał:
długo można mówić... zależy co Cię interesuje, ale w 2 tygodnie to i tak niewiele zobaczysz.

a skąd taki tani bilet wyłapałeś?


jade za 2 tygodnie a zaledwie na kilka dni niestety :/ na chwile obecna to najbardziej mnie intersuje kwestia noclegu, w dalszej kolejnosci jakies fajne, klimatyczne lokale czy sklepy. takie zwiedzanie w stylu poznawania stylu zycia czy klimatu miasta a nie bieganie po kosciolkach mnie interesuje.

a bilety to jest promocja pkp. przejazd warszawa - berlin za 19 euro w jedna strone, tylko trzeba caly czas nawijac przy okienku, ze sie chce bilet w promocji studenckiej, bo inaczej babeczka da Ci pierwsza oferte z brzegu (bo nie wszystkie przejazdy sa objete promocja albo jest ograniczona ilosc miejscw kazdym pociagu na ta promocje - nie wiem dokladnie) albo pytac o cene nastepnego polaczenia az sie uslyszy te 19 euro wlasnie :)


niezła sprawa,

z noclegami to szczerze mówiąc nie wiem, bo trochę dłużej tam byłem niż kilka dni ;) generalnie na luzie znajdziesz w necie hostele, które Ciebie zainteresują. Neukoeln wbrew pozorom to nie jest zła dzielnica, ja bym omijał Tempelhof. Generalnie im bliżej centrum tym lepiej, w kwestii bezpieczniej. Uważaj na turków, bo są gorsi niż kurwa najgorszy cygan u nas. A i na ruskich, bo z nimi nigdy w Niemczech nie wiadomo. I jeszcze na puncury, bo w Niemczech to totalne zaprzeczenie polskiego Punka, który gówno robi. Ci niemieccy najczęściej są agresywni, a że większość z nich to obcokrajowcy, to za uderzenie śmiecia grożą bardzo duże restrykcje. Generalnie lepiej spierdolić niż mieć spore problemy.

Kod:
http://www.hostelbookers.com/hostels/germany/berlin/3535/
http://www.hostelbookers.com/hostels/germany/berlin/10367/
http://www.hostelbookers.com/hostels/germany/berlin/23383/


sprawdź te hostele, niezłe ceny. 10€ za osobę za większy pokój to niezła cena.

Jak będziesz na miejscu to od razu się dowiedzcie o kartę miejską dla turystów. Kiedyś na tydzień kosztowało to tyle co nic, a jeździłeś na to wszystkim ile razy chcesz tylko do jakiejś godziny. Można kupić takie na 24h, ale to jest odpowiednio droższe i szkoda przepłacać i warto kupować to na kilka osób, bo jest jeszcze taniej. Ile to teraz kosztuje to Ci nie napiszę, bo teraz to nie wiem :p. Zobacz najpierw gdzie masz metę i gdzie jest coś co Ciebie najbardziej interesuje, bo te karty kupowało się na poszczególne strefy, czyli np. kupujesz tylko na neukoeln, miette i poza tymi strefami karta nie obowiązuje. Kontroli biletowych generalnie nie ma, ale zawsze jest szansa, że będziesz miał pecha i szkoda robić sobie kolejne problemy i tracić kasę ;)

jak masz jakieś pytania to dawaj w temacie albo na PM.

pozdro!


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
kedzi
Ambassador Extraordinary


Dołączył: 30 Gru 2006
Posty: 1295
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 86 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: wuwua

PostWysłany: Czw 12:13, 10 Lip 2008    Temat postu:

mysle ze mozemy leciec w temacie, w koncu to nie sa pierdoly, moze sie kiedys komus przydac :)

co do noclegow to poszukalem juz troche na google i faktycznie po 10 € za nocke jest nawet spory wybor :) takie kimanie w jednym pokoju z kilkoma nieznajomymi jest zupelnie spoko ? jak z bagazami ?

czytajac tez rozne opinie trafilem na to, ze ktos polecal przekimanie sie na lotnisku ktoryms (jakies najnowsze, nie pamietam nazwy). podobno jest spora hala dla ludzi, ktorzy maja sporo do poczekania na nastepny samolot i poki jest sie grzecznym to nie wyrzucaja a jest monitoring wiec bezpieczenstwo plus przechowalnia bagazy za 3€/doba. slyszales cos o tym moze ? przyznam, ze bylaby to dla mnie konkretna opcja w szczegolnosci na pierwszy dzien, bo na miejscu mam byc ok 23 wiec placic za cala dobe hotelowa gdziekolwiek nie jest w moim interesie, kiedy bede tam przez kilka godzin zaledwie.

a szukalem wlasnie takich informacji, jak te, ktorych juz mi udzieliles o dzielnicach czy biletach i tym na kogo i co trzeba uwazac. moze cos z szama zwiazanego podpowiesz ? niemcy uchodza za druga ojczyzne turkow wiec ostrze sobie apetyt na jakies kebaby - moze cos konktretnego do polecenia ?

niedlugo pewnie przejde do planowania konkretnych dni pod katem zwiedzania czy jakiegos shoppingu (bo jednak z tego co czytam to raj na ziemi jesli chodzi o sneaki czy oldschoole, ktorych u nas nie ma a ze nie wspomne juz o cenach) to pewnie bede pytal bardziej konkretnie :)

w kazdym razie - wielkie dzieki za pomoc :)


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
freundeskreis
Barking Mad User


Dołączył: 22 Mar 2007
Posty: 953
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 23 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Male

PostWysłany: Czw 13:14, 10 Lip 2008    Temat postu:

kedzi napisał:
mysle ze mozemy leciec w temacie, w koncu to nie sa pierdoly, moze sie kiedys komus przydac :)

co do noclegow to poszukalem juz troche na google i faktycznie po 10 € za nocke jest nawet spory wybor :) takie kimanie w jednym pokoju z kilkoma nieznajomymi jest zupelnie spoko ? jak z bagazami ?

raz korzystałem z takiej opcji ale to w czeskiej Pradze i nie było problemu. Ludzie mili, bez żadnych konfliktów, wiesz Europa ;) cenne rzeczy mogłem zostawić w sejfie, a resztę rzeczy ze sobą. Generalnie nie masz się czego bać, to Berlin nie Lublin ;)


kedzi napisał:

czytajac tez rozne opinie trafilem na to, ze ktos polecal przekimanie sie na lotnisku ktoryms (jakies najnowsze, nie pamietam nazwy). podobno jest spora hala dla ludzi, ktorzy maja sporo do poczekania na nastepny samolot i poki jest sie grzecznym to nie wyrzucaja a jest monitoring wiec bezpieczenstwo plus przechowalnia bagazy za 3€/doba. slyszales cos o tym moze ? przyznam, ze bylaby to dla mnie konkretna opcja w szczegolnosci na pierwszy dzien, bo na miejscu mam byc ok 23 wiec placic za cala dobe hotelowa gdziekolwiek nie jest w moim interesie, kiedy bede tam przez kilka godzin zaledwie.


nie słyszałem o tym. Zresztą, ja w Berlinie nie korzystałem z żadnej opcji zorganizowanej noclegowni, tylko wynajmowałem lokum. Może jest taka opcja też zrobiona na nowym dworcu głównym, budowali go przy okazji Mistrzostw Świata 2006, więc może coś takiego być, ale tego naprawdę nie wiem, także to moje przypuszczenia tylko.


kedzi napisał:

a szukalem wlasnie takich informacji, jak te, ktorych juz mi udzieliles o dzielnicach czy biletach i tym na kogo i co trzeba uwazac. moze cos z szama zwiazanego podpowiesz ? niemcy uchodza za druga ojczyzne turkow wiec ostrze sobie apetyt na jakies kebaby - moze cos konktretnego do polecenia ?

z szamą nie będziesz miał problemu na pewno. Dosłownie w każdym miejscu gdzie się nie rozejrzysz będzie na pewno jakiś döner-kebab prowadzony przez turka ;) jedne są lepsze inne gorsze, ale spokojnie za 5€ można się nieźle najeść ;). Jak tylko przyjedziecie do Berlina to z rana najlepiej pójść do sklepu typu - Norma (bardzo bardzo tanio), Aldi (bardzo tanio), Lidl (tanio), Marktkauf (różnie) - i w tych sklepach nakupować co się zda. Pamiętaj o tym, że spora część butelek (dużych plastikowych też) do ceny ma doliczaną kaucję (np. coca-cola), ale o tym zawsze jest informacja przy półce i cenie. Często np. soki w szklanych butelkach są tańsze niż cola w plastiku i smaczniejsze ;). Piwo oczywiście drogie nie jest.
Na mieście zawsze lubiłem sobie zjeść pizze na kawałki albo w całości, w pizzeriach/okienkach nie-ogólnoświatowych marek jak Pizza Hut to jest bardzo tanie, duże i dobrze, chyba że źle trafisz ale to wystarczy spojrzeć na kawałki jakie dają. A i nie jedz na miejscu wypieków w Der Bäcku, drogo i mało, osobiście wole sieć Mr. Bleck (w logo taki rysunkowy murzyn, nie sposób nie zauważyć). w Bäcku opłaca się kupować pieczywo tak do domu, jest dobre. Zresztą, zazwyczaj większego wyboru nie ma ;p


kedzi napisał:

niedlugo pewnie przejde do planowania konkretnych dni pod katem zwiedzania czy jakiegos shoppingu (bo jednak z tego co czytam to raj na ziemi jesli chodzi o sneaki czy oldschoole, ktorych u nas nie ma a ze nie wspomne juz o cenach) to pewnie bede pytal bardziej konkretnie :)

jedziesz w dobrym momencie, bo teraz będą wszystkie Sommerschlussverkaufy, czyli przeceny. Nie wiem ile przeceniane są sneaki i tego typu rzeczy, ale rzeczy typu premium czy nawet ciuchy w h&m i tego typu sklepach są zawsze zdrowo przecenione, albo w sklepie Karstadt - często drogie rzeczy potrafią być przecenione o 200€. W h&m przeceny rzędu 50% - 70% są zazwyczaj na porządku dziennym ;).
Co do zwiedzania to już zależy co Ciebie interesuje, dla mnie absolutnym-must-see jest Bundestag, brama Brandenburgska i Postdamer Platz. Nawet jeżeli to kogoś niezbyt interesuje to warto takie coś w życiu chociaż raz zobaczyć i zweryfikować swoje wyobrażenie. Kto co lubi ;)

kedzi napisał:

w kazdym razie - wielkie dzieki za pomoc :)


sure, jak coś to pytaj, postaram się pomóc.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
kedzi
Ambassador Extraordinary


Dołączył: 30 Gru 2006
Posty: 1295
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 86 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: wuwua

PostWysłany: Czw 13:49, 10 Lip 2008    Temat postu:

nie no takie must-see z pewnoscia pozwiedzam. ja z takich "typowych atrakcji turystycznych" to sie szykuje na wjazd na wieze telewizyjna ;-) co do wyprzedazy to wlasnie troche na to liczylem zgadzajac sie na ten wyjazd ;-) (bo zeby wyjasnic co i jak - grupka moich znajomych jedzie na caly miesiac tam na kurs jezykowy ale za cholere nie chcialem na to jechac i obiecalismy z kumplem ze zrobimy im kilkudniowe odwiedziny w trakcie ich wyjazdu (w szczegolnosci ze jedzie tam dziewczyna tego mojego zioma) wiec to taki bardziej spontaniczny wyjazd na kilka dni ale jak juz jedziemy to chce z tego wyciagnac jak najwiecej). a co do recyclingu to juz kiedys bylem pod wrazeniem poziomu tego w niemczech, kiedy na stacji benzynowej poprosilem coca-cole pollitrowa i dostalem w szklanej zwrotnej butelce :D

a jak juz sie rozkrecilismy z rozmowa to moze polecisz jakis lokal do odwiedzenia wieczorem ? cos bardziej niecodziennego bo jak sie idzie po prostu wieczorem gdzies na piwo to czesto konczy sie w pierwszym lepszym miejscu a tak majac konkretny cel mozna zobaczyc cos fajnego


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Łapy
Permanent Discography User


Dołączył: 05 Gru 2007
Posty: 515
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 39 razy
Ostrzeżeń: 2/5

Płeć: Male

PostWysłany: Czw 18:33, 10 Lip 2008    Temat postu:

Berlin najwieksze kozaki jesli chodzi o graffiti:)tam dopiero jest kolorowo^^

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Oryn
Administrator


Dołączył: 24 Gru 2006
Posty: 5286
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 162 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Male

PostWysłany: Czw 19:04, 10 Lip 2008    Temat postu:

Mi się wydaję, że Poczdam tez warto odwiedzić

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
freundeskreis
Barking Mad User


Dołączył: 22 Mar 2007
Posty: 953
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 23 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Male

PostWysłany: Czw 20:54, 10 Lip 2008    Temat postu:

kedzi napisał:
a jak juz sie rozkrecilismy z rozmowa to moze polecisz jakis lokal do odwiedzenia wieczorem ? cos bardziej niecodziennego bo jak sie idzie po prostu wieczorem gdzies na piwo to czesto konczy sie w pierwszym lepszym miejscu a tak majac konkretny cel mozna zobaczyc cos fajnego


hmm.. warto odwiedzić Lido na Kreuzberg, był kiedyś (nie mam pojęcia czy nadal istnieje ani jak się nazywa :D nie byłem tam, ale starałbym się na Twoim miejscu dowiedzieć się co i jak) lokal powiązany bardzo blisko z producentem Taiem Jasonem, podobno miejsce pierwasza klasa, gdzieś w centrum. Weekend Club Berlin w Miette dobre miejsce, a i Q-Dorf, ale nie pamiętam dzielnicy ;) ale q-dorf to miejsce z trochę innej bajki ;) generalnie jeżeli nie byłeś jeszcze w Berlinie, to plany i tak raczej się na nic nie zdadzą. Miasto-kosmos. Baaardzo warto zobaczyć co się będzie działo w Cassiopei.
Tam się zawsze coś dzieje ;)


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
kedzi
Ambassador Extraordinary


Dołączył: 30 Gru 2006
Posty: 1295
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 86 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: wuwua

PostWysłany: Czw 22:55, 10 Lip 2008    Temat postu:

dzieki dzieki

przypomnialy mi sie jeszcze dwie konkretne sprawy:

1) jak jest z komunikacja miejska w nocy ?

2) jakie browarki lokalne polecacie ? :D


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
freundeskreis
Barking Mad User


Dołączył: 22 Mar 2007
Posty: 953
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 23 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Male

PostWysłany: Pią 11:39, 11 Lip 2008    Temat postu:

kedzi napisał:
dzieki dzieki

przypomnialy mi sie jeszcze dwie konkretne sprawy:

1) jak jest z komunikacja miejska w nocy ?

2) jakie browarki lokalne polecacie ? :D


karta miejska nie obowiązuje na linie nocne, chyba że masz za dużo siana ;-)
bilety nocne kupujesz u kierowcy albo w automacie. Generalnie jest ultra dobrze, bardzo dużo tramwajów, S-bahnów, U-bahnów i busów jeździ przez cały dzień także niezależnie od tego czy to noc czy za dnia nie ma kłopotu z komunikacją ;)

a browarów niemieckich to masz tyle marek i rodzai, że nie ma co wymieniać nawet :D bardzo dużo jest piwek typu 'pseudo-Miller', czyli lekkie, niewielkie i złote. Praktycznie każda marka ma swoją linię piw 'Gold'. Bardzo dobre, mi smakują o wiele bardziej niż Miller, bo nie są takie słabe w smaku i o ile są łagodne to czuć, że to piwo ;p
Ja jestem fanem niemieckich piw pszenicznych typu Paulaner albo Muenchner, Ottinger Hell jest bardzo dobry i tani, kup sobie po buteleczce z każdego i nie będzie problemu ;)


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Nasty Gord
Permanent Discography User


Dołączył: 08 Lut 2008
Posty: 380
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 2/5
Skąd: Wronki polish alcatraz

PostWysłany: Pią 13:26, 11 Lip 2008    Temat postu:

Unter den Linden, człowieku. Idź na "czuja", w centrum jest naprawdę wiele wartych zobaczenia rzeczy. Lubię to miasto, chętnie jeszcze bym tam skoczył, a tam to mam bliżej niż do naszej stolicy...

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
grrrr
Drużyna A


Dołączył: 04 Maj 2007
Posty: 3006
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 909 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Male

PostWysłany: Nie 22:05, 13 Lip 2008    Temat postu:

chetnie bym pojechal, zeby chociaz do sklepu hhv wpasc (www.hhv.de) i sie obkupic bo tylko w berlinie jest :D

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
sdds
Ambassador Extraordinary


Dołączył: 03 Lis 2007
Posty: 1362
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 45 razy
Ostrzeżeń: 1/5

Płeć: Male

PostWysłany: Wto 18:30, 15 Lip 2008    Temat postu:

odradzam autobusy bo ktos kto jest pierwszy raz co najwyzej sie zgubi. metrem dojedziesz wlasciwie wszedzie a rpzez 2 tygodnie nie widizalem ani jednego kanara mimo ze na tych pierodlonych biletach trzydniowych jezdzilem, ale jak wiemy roznie to bywa.

hostele w niemczech sa zajebiste, im wiecej osob w pokoju tym taniej. ja mieszkalem w 5osobowym. czysto, ludzie mili, pomocni powiedzieli gdzie kupic boczek(pod europa center przy kosciele(nie wiem co to bylo :D, jakies ruiny) od turkow. siedza nieopodal budki z kebabem :] polecam, utargujesz cene i nawet reszte wydadza). masz skrytke do ktorej mozesz schowac co cenniejsze szpargaly, innych ci nikt nie podpierodli

jak mialbym cos polecac w niemczech to "pub crawl" i murzynskie sklepy z ciuchami, wybor jak w stanach jak nie lepszy i ceny wesole. no ale ja mlody to zabytkami sie nie jaralem :)


edit: jeszcze slowo o wyzywieniu, jest taka fajna chinska knajpka w ktorej nawpeirdalasz sie jak swinia(zupka sojowa free) za 5 euro i dostaniesz lapke wina po posilku gratis. juz za trzecim razem pozwola ci pic wlasne napoje. to niedaleko potsdamer platz(czy jakos tak) zaraz lukne na schemat metra i ci powiem ktora stacja(przy tej stacji masz ta knajpe po drugiej stronie ulicy) ;p

edit2: stacja ubahna sie nazywa mohren strasse

[link widoczny dla zalogowanych]

to na polnocno zachodnim rogu vossstrasse i wilhelmstrasse ;p


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez sdds dnia Wto 18:36, 15 Lip 2008, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Discography Strona Główna :: Freeones talk Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony 1, 2  Następny
Strona 1 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
     Discography: Forum o rapie     
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group   c3s Theme © Zarron Media
Regulamin